免疫学研究者「ワクチン接種者は免疫がスパイク蛋白に偏るからADEで重症化しやすくなるゾ?」 [828293379]

免疫学研究者「ワクチン接種者は免疫がスパイク蛋白に偏るからADEで重症化しやすくなるゾ?」  [828293379]

1 :令和大日本憂国義勇隊:2021/09/05(日) 09:14:54.13 ● ?PLT(13345).net

実際ADEには分かってない事も多いのですが、ワクチンを打たずにコロナウィルスに自然に感染する場合には、2回目の感染でのADEを起こす可能性は低くなる事が予想されます。コロナウィルスの場合、ADEを起こすのはスパイクタンパクに対する抗体です。ワクチンにより免疫がスパイクタンパクに対する抗体だけに偏っているとADEを起こす可能性はより高くなります。自然感染の場合はCOVID-19の武漢株の事もあれば変異株または「旧型」の多種のコロナウィルスの事もあると想定されます。そして自然に感染する場合にはスパイクタンパクだけではなくウィルスの他の抗原に対する抗体も作られますので、より重層な免疫が構築されるでしょう。実際にコロナウィルスへの感染によって体内で作られた免疫はワクチン接種による免疫よりも長期間抗体価が維持し、感染防御も安定している事が分かってきています。つまり、自然感染の場合は武漢株にも他の変異株にも対処できるのに対し、コロナワクチン接種では免疫が特定のウィルス株のスパイクタンパクに対する抗体に偏り、それがウィルスに利用される可能性があるため、それも危険な理由なのです。
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/n9b34abd3db2c

分子相同位性
免疫細胞など体内システムは、本来なら自分自身の抗原を攻撃したりしないが
分子模倣が起きることによって自己免疫病変が引き起こされる
http://jsv.umin.jp/journal/v52-2pdf/virus52-2_251-255.pdf

544 ::2021/09/05(日) 17:38:25.08 ID:16d1+rEf0.net

>>543
自分の投稿を見直して?あなたはそうめんのデータと水難事故のデータに相関関係があると書いていませんよ

言いたいことは分かりますが、あなたが頭の中で思っている事は他の人には伝わりません

自分の頭の中にあることと文章として書いたことをきっちり区別してください

まずは、その基本から始めましょう

648 ::2021/09/05(日) 23:22:09.33 ID:IjoexG150.net

記事は文系のど素人が書く
専門家の直筆の文章ほど妥当なものはない

理解できなければ質問すればいいだけ

920 ::2021/09/07(火) 21:26:48.49 ID:ztbBMo9S0.net

まずここにあるYouTube動画を見ろ↓

こびナビ公式】ワクチン接種後変異ウイルスに感染とADEになりやすい!?【ミスバスターズ】 更新日:2021.06.20
https://covnavi.jp/1572/

それから>1を読んだらこれにも目を通せ↓

立体構造から予測されるデルタ変異株への抗体依存性感染増強 (ADE): Journal of Infectionに掲載された論文より 2021年8月22日 01:38
https://note.com/hiroshi_arakawa/

峰宗太郎、荒川央、どちらもノーベル賞とまではいかなくても第1級の免疫学者だ
それがフランスのえらい博士よりも詳しめに、新型コロナウイルスワクチンのADEについて、一般人向けに解説してくれていてる
両者の言ってることの相違点をつきあわせると見えてくることがいろいろありそうだが、ド素人でもすぐに気がつくことがある
それは、2021年6月9日に上げられた峰宗太郎氏の動画の内容に、現時点ではすでに古くなってしまった情報に依拠している部分があるということだ

・ワクチンを打ち直す期間をイスラエルでは5ヶ月毎とか言い出している
・荒川氏が紹介しているADEの危険性についての論文を6月時点では参照することができない

それは峰氏の解説のごく一部分であり、峰氏の主張の内容からすれば本質的ではない部分かもしれないのだが、それにしてもウイルスやワクチンについての知見がまだ確立していないというのは恐ろしいことではないだろうか

681 ::2021/09/06(月) 01:51:11.04 ID:Xan1zH9a0.net

「自然感染の場合は武漢株にも他の変異株にも対処できるのに対し」ってことは
やっぱ弱毒化した中華製ワクチンが正しいことになるのか?w

810 ::2021/09/06(月) 20:49:59.82 ID:9a+t7kgd0.net

>>809
7回打っても人体に問題ないと思う?w

154 ::2021/09/05(日) 10:26:03.84 ID:mM1xi2IG0.net

医学系の話はどちらの言い分も存在して時間とともに理解が深まるのが普通だからな

519 ::2021/09/05(日) 16:20:11.10 ID:t1avH36/0.net

>>506 グラフを比較したら
そうめんの消費(売上)と水難事故の件数を比べると
普通に関考えて両方とも夏に増加すると考えられるけど
そうめんの売上が7月がピークなのに対して
水難事故は8月がピーク
暑いからそうめんを食うが8月にはいい加減飽きる。そのままグラフに現れてる
水難事故は8月にピークを付けてる。8月の方が水難事故にあうケースが多い
海や川に遊びに行く人が多いということ
比較する意味もないということ

516 ::2021/09/05(日) 16:12:42.59 ID:KCdVbuzx0.net

>>494
うん?
ワクチン打ってなくて感染者数も増えてないって
単に「誰も免疫獲得できてない」って意味なんだけど

インドみたく一度感染爆発して以降
増えなくなるんならともかく、これだと単に
「一度侵入されたらやられ放題」って意味だぞ

96 ::2021/09/05(日) 09:58:29.17 ID:bdZr2vR+0.net

スパイク情報だけのせたmRNAワクチンより、不活化生ワクチンのほうが良いって事?

31 ::2021/09/05(日) 09:30:16.72 ID:aHnxryzK0.net

>>1
未知のウイルスだから、可能性で言ったら何でも言える。
1年半で、可能性で発表されて覆された案件がいくつあると思ってんだ。
いちいち気にしてらんねーんだよゴミ機関。

766 :Immunologia e Virologia :2021/09/06(月) 13:04:44.10 ID:Y4UPHqd10.net

名前変わりまくるなぁ
わいの専門分野だから、もっかい書いとく

今のコロナワクチンの最大の疑問は
ワクチンと自然感染でできる抗体のプロファイルの違い

Pfizer1回目Day17の人の抗体


中和抗体オンリーで、いわゆる感染免疫とは別のもの

スパイク蛋白はヒトに強い毒性があるのに
スパイク蛋白抗体がおそらく中和抗体だから、という理由で
スパイク蛋白一本槍のワクチン設計

既感染者にはヌクレオキャプシドとかメインプロテアーゼとかの抗体があって
むしろ、これらが獲得免疫になっている

ワクチン設計に疑問しかない

433 ::2021/09/05(日) 13:48:49.03 ID:DLwCclv60.net

>>429
まず普通に感染予防だよ
これは確実

108 ::2021/09/05(日) 10:08:54.31 ID:36d06BMH0.net

ワク推はお前らも道連れやってなりそうなのが怖いところ

169 ::2021/09/05(日) 10:30:10.82 ID:ir2byArw0.net

>>1
>コロナワクチン接種では免疫が特定のウィルス株のスパイクタンパクに対する抗体に偏り

え?意味わからん。ウイルス感染した時もそのウイルス限定の抗体ができるのは同じやん

150 ::2021/09/05(日) 10:23:59.01 ID:IjoexG150.net

猫コロナFIPで分かってた話や
ワクチンを打つとほぼほぼ確実にADEが起こる

945 ::2021/09/08(水) 06:06:54.43 ID:UtA/eEdq0.net

>>3
効果時間切れただけじゃん
ワクチンが永続効果だと思ってるコロナ脳は顔真っ赤にしてレスしてるけど

731 ::2021/09/06(月) 10:35:00.74 ID:0Ic1ZgIe0.net

>>729
ワクチン接種やコロナの感染者数、死者数、PCR検査について自論あるなら教えて。

238 ::2021/09/05(日) 10:58:41.74 ID:clUnD2oc0.net

蜂に刺されるのが2回目はヤバいのと同じ

940 ::2021/09/08(水) 05:44:26.50 ID:jXl642dA0.net

いま感染が減ったのってただの自然減だろ
ワクチンのおかげ!ワクチンのおかげ!ってネットのあちこちに書いて回ってる変な奴がいて何か胡散臭い

218 ::2021/09/05(日) 10:46:53.71 ID:s/6wFosY0.net

日本人ならもう丸山ワクチンでいいだろJK

746 ::2021/09/06(月) 11:32:31.23 ID:fooicAA10.net

ちなみに世界で既に何億人もいるワクチン摂取者がADEになった事例は1例もない(笑)
あくまでも可能性の範囲内

796 :Immunologia e Virologia :2021/09/06(月) 19:03:44.80 ID:aPft9/pc0.net

>>794
いちおう、メチル化ウリジンになってるよ

122 ::2021/09/05(日) 10:15:28.40 ID:t0U7Oz870.net

他人の心配しすぎ

693 ::2021/09/06(月) 05:44:20.05 ID:GZIdA3RL0.net

>>674
そらお前と違ってちゃんとした学歴もある学者だから不安要素は分かってる、ただしコロナウィルスそのものやそのワクチンには不明な点もあるってだけじゃん

512 ::2021/09/05(日) 15:58:40.63 ID:t1avH36/0.net

>>508 そこだよね
新型コロナでは、いくつか材料があって
ワクチン接種、変異株、などいろんな要素が加わってくる
これが行方を占う事では重要になる

250 ::2021/09/05(日) 11:05:17.72 ID:fCcog+pV0.net

>>239
いや
イスラエルでもどこでも
「ワクチン打ったほうが危険」とかってバカみたいじゃん?ふつうw

少なくとも日本では
これらを見る限り
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000823684.pdf
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-vaccine-status/#sideEffectRatesToPfizerProducts
ワクチン打たずに陽性になるケースよりワクチン打って再陽性になるケースのほうが少なくて
ワクチン打って再陽性になるケースよりワクチン打って死ぬケースのほうが少ない
・・・・ように俺には見える

だから
1年以内くらいに年齢構成が若返り社会福祉費が激減することはたぶんないw

479 ::2021/09/05(日) 14:56:15.62 ID:I0BFjBuT0.net

ある日の朝、目が醒めると部屋いっぱいの巨大な虫に

118 ::2021/09/05(日) 10:14:07.94 ID:0geEg3tp0.net

まあモルモットの自業自得だわなw

109 ::2021/09/05(日) 10:09:07.50 ID:UBW5GZyS0.net

バイアグラ

287 ::2021/09/05(日) 11:22:06.28 ID:vZpcr+eJ0.net

>>274
正解
年内様子見で状況が分かる
しかし、インフルエンザと同じような死亡率だから5種にして一般病院でも診察可能にすると議論もあるのに
ワクチン打たないと重症化が〜
ここには日本人でない人も多そう。。

928 ::2021/09/08(水) 00:52:53.55 ID:pyAuoTj30.net

天皇陛下やエリザベス女王とかも打ってるよね

284 ::2021/09/05(日) 11:21:19.73 ID:vCn2tOY/0.net

>>269
お前もガキの頃から異物(ワクチン)打ちまくってきたんだぞ?

367 ::2021/09/05(日) 12:48:11.21 ID:zlwX/WXN.net

>>363
デマ流してるのはワクチン信者なんやで

142 ::2021/09/05(日) 10:21:27.40 ID:+oExqP2o0.net

好きに罵れば良いよ
半年も経てば結果として現れるから
その後の数年でゾンビは駆除されるだろう

397 ::2021/09/05(日) 13:12:12.83 ID:BVho6bYP0.net

>>372
ワクチン打たなくてもコロナ罹患すれば免疫不全を起こして肺や内臓ボロボロになるよw

240 ::2021/09/05(日) 10:59:22.60 ID:fCcog+pV0.net

>>147
おまえそれコピペじゃん
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630766932/576

マジレスして損したw

690 ::2021/09/06(月) 05:05:15.97 ID:NE4+BeXN0.net

じゃあ今まで通りよく食って寝て体力つけるか

223 ::2021/09/05(日) 10:48:50.88 ID:fiLTrnfB0.net

222 スレ間違えた

886 ::2021/09/07(火) 19:58:25.18 ID:Xz9F+8OG0.net

>>883
先行してる国で失敗してるワクチンパスポートを
導入とか、狂ってるよね(笑)

565 ::2021/09/05(日) 20:24:32.20 ID:PiL1pycy0.net

アウトサイダーの言うことでも、データに基づいた話なら傾聴すべきだろうな。

でも、アウトサイダーのつまらない妄想は役に立たない場合が多い。

259 ::2021/09/05(日) 11:11:52.42 ID:iy0bDQZi0.net

706 ::2021/09/06(月) 08:55:42.01 ID:BSyMAMJH0.net

>>703
その風邪ですぐに死んだのは1人でも
5000人が感染し3000人が中等症以上で入院が必要、
中等症以上の人は後遺症により10年かけて1000人死ぬかもしれない
なら、ワクチンが必要だと思う
新型コロナはそういう病気

38 ::2021/09/05(日) 09:31:44.33 ID:FKm4XN620.net

今更やめるわけにはいかない、という結論に至った

651 ::2021/09/05(日) 23:33:55.96 ID:wPFvBTr20.net

この事については緩和院長の大津さんが否定してたな
コロナにかかった人も同じようなことが起きないとおかしいとかなんとかって
あんまり詳しくは分からなかったけど

890 ::2021/09/07(火) 20:11:22.84 ID:EQ2oKVnR0.net

ADEも単なる仮説だろ
実際に起こるかどうかはまだ分からんわ

737 ::2021/09/06(月) 11:03:17.82 ID:Wx85jaM/0.net

>>736
1回感染後1回だけワクチンというのがベストらしい

23 ::2021/09/05(日) 09:26:31.30 ID:GNgwDITq0.net

>>15
こいつはコロナ=間質性肺炎とデマいいふらかしてたクズだから
弓庭爺さんって言うんだっけ

300 ::2021/09/05(日) 11:27:35.35 ID:t1avH36/0.net

288 ::2021/09/05(日) 11:22:36.37 ID:KxwlaopD0.net

反ワクの奴って、自分だけ素っ裸でコロナの嵐の中を生き抜いていかなきゃならないのが
もう怖くて怖くて、それをごまかすために必死でワクチンを否定して
あまつさえデマまで飛ばしてお仲間を増やそうとしててわろた
典型的な酸っぱいブドウ理論w

そんなに自分の選択が正しいと自信があるならもっと泰然自若としてればいいのにな
自分がワクチン打たないことで寿命まで健康に生きられるなら、それでいいじゃん

459 ::2021/09/05(日) 14:17:33.48 ID:1AlptjNG0.net

>>423
データいうか知識がある人ならだれでも知ってるレベルの話だが
知識がないならレスしてくんな、めんどくさい