【経済】米国株 MMT理論が支えか [みんと★]

【経済】米国株 MMT理論が支えか  [みんと★]

1 :みんと ★:2020/06/14(日) 16:51:19 ID:uwnq+kK69.net
12日のダウ工業株30種平均は反発し、前日比477ドル高で引けた。前日に1861ドル安と過去4番目の下げ幅を記録したため、自律反発狙いの買いで朝方には800ドル強上昇した。だが、買い一巡後は小幅安に転じる場面もあり、終日不安定な展開だった。

米景気は回復途上とはいえ、正常化にはほど遠い。そんな中で株価指数は3月下旬の底値から6月上旬までに40〜50%も上昇し、誰もが割高感を意識していた。新型コロ

日本経済新聞 2020年6月13日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60334520T10C20A6ENI000/

133 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 19:55:30.49 ID:JwbBaITc0.net

金もうすごく高いから手が出ない

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:57:34 ID:ODNg6haJ0.net

証券会社や銀行に聞くと、今はバブルじゃないという。
まだまだ株は上がるという。 どうしよう?

162 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 02:09:23.64 ID:h/MxWDyU0.net

>>161
不換紙幣でしかもそれを永久に株式市場にだけぶちこんでたら
なんぞある日突然みんなが、あれ?これって実は価値のないものなんじゃ
なんでこんな数字に従って自分の人生左右されて生きないといけないんだ?という催眠術的宗教だったことに気づいて
って気づいてある日突然何十年も当たり前だった事がコペルニクス的転換のように逆回転して終わると思うよw

139 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 20:11:40.12 ID:l/80XhJv0.net

 
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_”    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙”‾´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk’! ’ l / ‘レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-“、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   ” ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | ‘– 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
‘”       _,,.. -─ゝ.、   ;, “ ;;   _,,…_ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'”i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\’ “‘ !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─–  エィ’ (. 7 /
      :    ’ ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-‘メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー’ イ
       \_    _,,……::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,… ‘  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡”   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー’ .i / /、._    `’y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ ”  ``- 、_J r’´  u 丿 .l,… `ー一”/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   ‘゙ ヽ/  ,. ‘”  \`ー— “,.::く、
       /;;;””  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::’  \ヾニ==='”/ `- 、   ゙ー┬ ‘´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,….    l   /     `ー┬一’      ヽ    :l  /  , ‘ `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,’    ’^i |

169 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 04:40:50.55 ID:3ekFltfL0.net

>>103
ケースバイケースという話でしかないわな

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:59:09.37 ID:szhkT9re0.net

>>77
おそらくだめだ・・・

Total U.S. debt surges to $55.9 trillion amid big increases in corporate and government borrowing

約6000兆円orz

141 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 20:18:19.00 ID:z59HgTVC0.net

>>63

M  マジで
M  恋する
T  5秒前

171 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 04:48:37.94 ID:htWKai0L0.net

>>160
貨幣論としては
Money as debt.
Spending first.
Taxes drive money.
これだけ。
打ち出の小槌とか言っている奴はアホ。

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:04:26 ID:Lz36PFrP0.net

>>18
MMTを進めるとインフレになり、金利が上がった状態の他にどうなるの?

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:52:04.34 ID:szhkT9re0.net

>>68
ええとw

みんなで一気にと仰るなら、アルゼンチンはどうしてデフォルトしたのでしょうか?w

MMTとか寝言垂れ流せるのは先進国だけだよ。

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:56:12 ID:d8Ea08/h0.net

金本位主義をやめてインフレを意図的にさせるなら株で持っとかないとね

188 :不要不急の名無しさん:2020/06/16(火) 09:13:15 ID:AU+yzUNi0.net

>>5
金本位じゃなくなった時点でカネの価値なんて仮想的なもんだよ
IT分野なんかでの実態は違ってても同様に扱えるとかの「仮想的」の方だけど

仮に想定するという「仮想」と、仮想化とか仮想記憶の「仮想」、
紛らわしいから別の言葉にすればいいのに

74 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:55:52 ID:iTgZ2Jvf0.net

>>72
結局信用があるかどうかという話
金を信用担保にしてたのがケインズから辞めたのにその状態を引きずってる
今のところ日本は信用あるからジャブジャブしてもハイパーインフレにはならない

64 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:41:58 ID:6U1rx7zX0.net

金が要るという
自己矛盾?

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:22:07.71 ID:7NhGZCnh0.net

MMT

国債残高や外貨準備などのストックについて、グダグダいじくりまわすだけの理論。
国債の利払いや国際収支などの、フローとの整合性は、かなりいいかげん。
昨今は、金利、特に長期国債の金利が低いので、もっともらしく見える。

「現代の錬金術」というより、「錬金術の出来損ない」。

148 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 23:32:13 ID:9sXIjWEd0.net

俺は都市部に住んでるが、ネオリベじゃないから地方衰退により都市部も衰退することになるのを憂うのは当たり前

しかし、MMT支持者のふりして実はネオリベだったってばれたコテハンって致命傷だと思うんだけど、馬鹿だから自覚ないのかね

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:01:55 ID:EfsNrPI20.net

ダウより日経の心配しとけよ
飲食チェーンと仕事で取引があるけどマジで酷いぞ

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 18:40:20 ID:Na7UjZ+K0.net

インフレ懸念あるから株買う

187 :不要不急の名無しさん:2020/06/16(火) 09:04:41.82 ID:MeBBVP0a0.net

りんご5個と水500ccを足して505個です、みたいな話のおかしさを指摘するのに数式は要らないんだよなあ。

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 18:46:49.32 ID:9sXIjWEd0.net

>>111
都銀に続き地銀も弱らせて外資に献上する金融庁の方針は、大問題だっての

109 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 18:34:25.24 ID:5HH9eEju0.net

銀行とっくにボロボロだよ、とくに地銀が。
最近2019年の悲惨な数字も出たけど、コロナ問題以前からこんなだから

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO49105040Y9A820C1EE9000/

>金融庁の集計によると、2018年度に地銀が貸し出しと手数料収入で得た本業の利益は105行の約4割で赤字だった。
>このうち5期以上連続で赤字の銀行は前年度より4行多い27行で、全体の約3割に上った。本業で稼ぐ力が回復せず黒字転換できない状況が続いている。

>超低金利で貸し出しから得る利ざやが縮小しているのに加え、融資先の貸し倒れに備えて引き当てる信用コストの負担が重くのしかかる。
>融資残高に占める信用コスト額を示す「信用コスト率」は17年度以降は上昇が続いている。

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 18:01:59.53 ID:9sXIjWEd0.net

>>17
>MMT理論なんて記事に一つも書いてない

全文読めば書いてあるぞ、無料登録で読めるし

金融緩和じゃなくて財政出動だってことも書いてある

>>72
アルゼンチンの債務はドル建てなのに、お前救いようのない馬鹿だな

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:53:52 ID:f3L2P1go0.net

各国それぞれ、自国の札を刷りまくって、それを使って互いに打ち合いしているようなもんだよ

98 :懐疑の白兎 :2020/06/14(日) 18:17:25.51 ID:qc+VayRn0.net

      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, –――– 、/<  |    `!
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   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,’:::::::::::/イ’_,人::! ヽこ二二二, .|::’,      `,   >>95日銀が金利管理を行う限り
   |     .|,’:::::::::,イr_”ン ヾ.          |:::’,       ヽ  有能な銀行は存在不能だタコw
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,
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  ./     /r:ヘ::;´〈     `”二二二‾     /::::`,       l
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |
 ヽー””´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr”‾ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    ”ン,
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118 :懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M :2020/06/14(日) 18:47:53 ID:qc+VayRn0.net

      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, –――– 、/<  |    `!
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   i      ,!,’:::::::::::/イ’_,人::! ヽこ二二二, .|::’,      `,  >>115日本のドル円レートの決定権者のみている物は
   |     .|,’:::::::::,イr_”ン ヾ.          |:::’,       ヽ ドルのフローで資産じゃないw
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `,
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !これが理解できないお前にMMTを語る資格なんてないんだよ
  ./     /r:ヘ::;´〈     `”二二二‾     /::::`,       ドルが輸入以外で出ていかず、日本に資本収支、貿易収支の両面でl
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |ドルが流入し続けるかぎりインフレになれないのwたあああああああああこ!
 ヽー””´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
        //  `ーr”‾ ` ̄ ̄ヽ /  ̄ ´    ”ン,
        ´     {       `           ヾ

143 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 20:26:54.37 ID:+JuLisrK0.net

>>18
日本借金増えすぎて元本はおろか利息が滞ると
それまでの債権全てがゴミクズ化して
ついでに通貨も死ぬからこわくてまだ通貨信用のあるインフレにむかいにくいけど
いい加減限度がきてるからね

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:13:34 ID:20IOlWXC0.net

まじで
もう
詰み

M
M
T

140 :懐疑の白兎 :2020/06/14(日) 20:17:02.68 ID:qc+VayRn0.net

          ,   -――――――‐-  、
        ,                   `丶、
       /                     \
     /                        \
    /       l                      ヽ
            ハ      l 、     l   l         .
    |       .l  /  、     | \   |、  |          |   _|_ _|_          ___  -―フ
    |      /| ./   ヽ   |   \ |\ |          |   ノ \   |  \ |    \     /   ∠
    |     / |/  ./   \  | ` ーヽ‐ 、 ヽ         |    X    |  | |     |    /       )
   ノ     /, ― ‘      \|   , ===ミ. V      、  / \  |  | \/       \    ○ノ
   /    { /  , ==ミ、      〃{//////ハヽ |        、
  /    V 〃////ハ         V/////:ノ  |  lへ    ヽ
 //     ヘ { {/////ノ         ====  |  |^ }    \   _|_ _|_          ___  -―フ
   |      、 ヾ ==              / /  |  ‘ ./   トー’   ノ \   |  \ |    \     /   ∠
   |       } / /           ハ      | .// | 、 |       X     |  | |     |    /       )
    .  ハ  {         ‐r―‐ ´ }     /|/    .| \|     / \  |  | \/       \    ○ノ
    ∨    ヽ、       、__ ノ  , イ    ハ. |
        | ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
        |/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ |    \
               /    ./> | ∨ ./ <  /  |
           /    ./\ | ハ/ /  /   .|

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:49:36.20 ID:ODNg6haJ0.net

>>44
「風が吹けば桶屋が儲かる」も、ただの事実の羅列に過ぎない。
しかし、これで桶屋の株を買うのはアホ。

経済理論は厳密科学のように実証がないので、どんなに
確からしく見えても正しいと断言できない。

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:57:11 ID:aLASW4IM0.net

マゾマゾタイヘン
そら大変だわなぁ

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:12:29.99 ID:W6SiIuwV0.net

>>17
最近おかしい人多いよね、コロナで脳がやられてるのかも・・・

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:57:39 ID:6U1rx7zX0.net

ノーヒットノーランか
大変なのよ

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 18:25:35 ID:SMdeAD5r0.net

>>97
低金利政策してるけど、べつに市中銀行はそれで困っている訳じゃない。
だって需要不足で企業が投資せず、むしろいくら金利さげてもどこも借りてくれない。
つまり政府の金利政策に関わらず、日本政府が財政支出して需要を作り続けるコミット
しないと、企業は投資する気が起きないので、金利は上がらないんだよ。
低金利政策で、期待インフレ率上がるとか言ってたリフレ派経済学者は、
みんな沈黙だよw

あと日本は真の消費者物価指数であるコアコアCPIでは依然デフレ。

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 18:25:35 ID:SMdeAD5r0.net

>>97
低金利政策してるけど、べつに市中銀行はそれで困っている訳じゃない。
だって需要不足で企業が投資せず、むしろいくら金利さげてもどこも借りてくれない。
つまり政府の金利政策に関わらず、日本政府が財政支出して需要を作り続けるコミット
しないと、企業は投資する気が起きないので、金利は上がらないんだよ。
低金利政策で、期待インフレ率上がるとか言ってたリフレ派経済学者は、
みんな沈黙だよw

あと日本は真の消費者物価指数であるコアコアCPIでは依然デフレ。

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:02:40 ID:f6uwy7OF0.net

そのうち駄目になったらMMTショックとか言い出すんだろ

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:37:59.32 ID:GGUDVaez0.net

国債は2年は上がらないし、商品は投資対象でないし、
社債はコロナでアレだし、消去法でお金の行き先が株しかないのよ。
実態経済ガーだのインチキーだの言わないで有難く株高を享受しましょうよんw

129 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 19:49:48.88 ID:bb1zYViK0.net

>>123
マイクロソフト株買おうか迷ってるんだけど
いっそ今回の乱高下に見向きもせずに数年長期保有というのはどう思います?

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:21:06.72 ID:5HH9eEju0.net

MMTは理論数式がないので、そもそも理論と自称する主張が事実かどうかを確かめる事も出来ない。

ただ、主張の多くに分かり易い嘘が多いし、提唱者である経済学者名乗るおばはんの発言とかも、
笑ってしまうくらいに間違いが多い。

ttps://www.excite.co.jp/news/article/Diamond_209691/

>――歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、MMT的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。

>それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。
>例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。

これに突っ込めないような人が信じちゃう。

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/16(火) 08:41:42.53 ID:BMqWkbxB0.net

>>183
小学生の算数で金融語ってドヤ顔する奴いるね

189 :不要不急の名無しさん:2020/06/16(火) 10:31:01 ID:npA5oz+p0.net

>>181
ちゅごーい!
で?

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:58:42 ID:zmDjUjkT0.net

動きからいってアルゴに支えられてるだけ
全指標シンクロした動きになるからすぐわかる

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:43:12 ID:szhkT9re0.net

>>58
トータルの借金が増えてるんだから、信用創造でマネーサプライは増えてるでしょ。当たり前。

問題は信用創造の巻き戻しがいつ始まるか。
過去に例を見ないほどの借金なんだから、
巻き戻しも過去に例を見ない規模になる。

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:52:41 ID:qB7jhpZ10.net

新型のクジラの皮

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:19:34.45 ID:ulkvX8fq0.net

大人のポジの都合
これからは金利が高くなる
90年代と同じだな
バブル崩壊でアメリカの某株式は10倍

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 01:43:54.70 ID:S31MZdKU0.net

>>157
コロナ前から金が余りすぎて株価が異常だった
で、今はそこに金融緩和、政府の金も投入され更にジャブジャブ

市場が下げようとしても買い支えるバカもいるからどうしようもない

176 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 09:25:55 ID:rwLuxANI0.net

>>174
MMTに対する誤解の中でも一番初歩的なのがそれ

171が基礎だから読んでね、たった英単語8個だから

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:06:44 ID:/4hCFT5M0.net

時代が日銀に追いついた

151 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 00:23:07.98 ID:z3NJjsyy0.net

>>150
だだ下がりだった木曜も同じ1000億投入している
多分機関が日銀買いを計算に入れて買い戻している

119 :懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M :2020/06/14(日) 18:50:19 ID:qc+VayRn0.net

      ,/,_,,,,,,,,,,、_ヽ,, –――– 、/<  |    `!
     /  | _,,,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..|      ゙
    /   ヾ /,:::::::::::::/:::1::::,’::::,_::::∧:::|ヽ::l::|     `,
   ./     〈,イ:::::::::::/i::/´;:::!ヽ::::::::゙/ ̄、.!ニ、|::|      、
   i      ,!,’:::::::::::/イ’_,人::! ヽこ二二二, .|::’,      `,
   |     .|,’:::::::::,イr_”ン ヾ.          |:::’,       ヽ  >>117外資は効率の悪い過疎地の赤字銀行とかいらねーよw
   ,!     ,!:::::::/:l            ////!/`,       `, お前、何もわかってねえなw
   /     /:!::::::/://// 、 __ノ`ー-―/   / ∧        !
  ./     /r:ヘ::;´〈     `”二二二‾     /::::`,       l痴呆創生とかいってるけど痴呆立ち枯れ政策絶賛推進中なんだよw
 /    ノ´ヽ::::`:::::ヽ、       ,__,,,,,,〆、::::::::::!\      |立ち枯れ決定の地銀とかハゲタカが買うわけねえだろ
 ヽー””´   ):::::::::::::::`二>ー,,,,,,ノ       〉、::::::| \    ,!
        /::::ノ(::::::::゙ヽ,  __rニァ、,,-――-<_ヽ、:}  `ー‐´
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        ´     {       `           ヾ

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:54:02 ID:ajj9ctTA0.net

ミクミク…チn