テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧 [144189134]

テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト 水素自動車700万円は失敗 水素スタンド無い 電気インフラ完璧  [144189134]

1 ::2021/11/14(日) 10:21:51.66 ID:bqGH/UJS0●.net ?2BP(2000)

■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても”未来”のままで、”現在”になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される”大衆車”でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

55 ::2021/11/14(日) 11:27:11.81 ID:ZNnw81hN0.net

テスラは投資家のおもちゃ、トヨタを安く買おうの思惑

105 ::2021/11/14(日) 12:45:05.12 ID:hAW8tozN0.net

水素水インフラは論外だけどお前等の都市部感覚で電気インフラは田舎・ド田舎・超ド田舎で地獄だぞ・・・
需要と供給の世界だしまんまJRの路線と時間感覚が反映されるだけじゃん

119 ::2021/11/14(日) 14:37:19.18 ID:hk15D21R0.net

トヨタ信者息してない
テスラモーターに潰される

42 ::2021/11/14(日) 11:12:00.56 ID:yuoj/Kxb0.net

こ・の・ハゲェ〜!!

77 ::2021/11/14(日) 12:04:11.82 ID:xBt75jUD0.net

ガソリンスタンドは、もっとたくさんあるぞ。

117 ::2021/11/14(日) 14:23:53.28 ID:yIT10iqN0.net

https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/energy_system/pdf/007_04_07.pdf

通常のガソリンスタンドの建設費が7〜8千万円と言われると ころ、水素ステーションの建設費は現在5〜6億円と言われている。

いや。高すぎだろ。

99 ::2021/11/14(日) 12:41:04.73 ID:T2sK3WbQ0.net

>>1
どんだけトヨタ憎いんだよ、少なくとも2回以上同じスレ立てて

75 ::2021/11/14(日) 12:00:21.50 ID:+WIlWWQ50.net

世界規格は既にEV化でほぼ一致してるのに日本はそんな国際規格はおろか
何をするにしても国内の業界規格すら作れないんだよな
どこに舵を取ろうとしているのかすら誰も分かっていない

125 ::2021/11/14(日) 14:50:45.49 ID:69hgVUD70.net

>>108
高炉ガスかな?
一酸化炭素を含んでるから水蒸気改質で水素と二酸化炭素が得られる

50 ::2021/11/14(日) 11:21:03.18 ID:/SEHB/9j0.net

>>3
世界で一番
燃料電池自動車売ってるのがヒュンダイという皮肉
トラック出してるから

7 ::2021/11/14(日) 10:28:43.18 ID:R46Dwd2z0.net

EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/

>欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。

裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。

56 ::2021/11/14(日) 11:27:35.60 ID:RLZpEgRS0.net

メルセデス・ベンツは中国に株買われてるから
中国車のようなもんだし。

97 ::2021/11/14(日) 12:40:07.48 ID:5Rj8BXvq0.net

原発建てられない国は水素にシフトせざる終えないからトヨタの選択は間違ってはいないと思うんだけどな

54 ::2021/11/14(日) 11:26:47.42 ID:qbwn1xFp0.net

>>47
水素は製造も運搬も問題だらけで解決の見込み無いぞ
トヨタは国に丸投げでやる気なし

41 ::2021/11/14(日) 11:09:20.21 ID:DzNAMrw50.net

自宅で充電設備置こうと思ったらどれくらいかかるんだろう?

48 ::2021/11/14(日) 11:18:49.57 ID:Nveq/Bl90.net

>>22
いやそれCO2

81 ::2021/11/14(日) 12:10:45.44 ID:WTqHcz4Z0.net

>>57
水素カローラは水素をガソリンの代わりに燃やして走る
MIRAIや水素トラックは水素を使った燃料電池
違うものだぞ

14 ::2021/11/14(日) 10:38:22.89 ID:ZKvZAjA80.net

本当に化石燃料車に取って代わる程普及した場合
今の送電網で容量足りるのる

131 ::2021/11/14(日) 15:17:48.48 ID:Y9PqeORm0.net

>>8
20年間車が一台も売れなくてもやっていけるだけの内部留保あるんだと
それを投資しまくれば水素ステーションなぞ余裕

40 ::2021/11/14(日) 11:06:46.20 ID:El37W7fi0.net

失敗ってwなんで知能が低いとこういうこと言うんだろww
単なる実験車だろあれはw
将来的にトラックとかは水素しかないんだから
走らせることに意味があることもわからないバカって。

61 ::2021/11/14(日) 11:41:08.10 ID:El37W7fi0.net

>>57
お前アホだろwww
レーシングカーの水素燃焼試験車と比べる馬鹿ww
そもそもミライとかあのサイズですでに1000走れるのにww

79 ::2021/11/14(日) 12:09:32.37 ID:KSCpDcLQ0.net

普通の人は社会の変化に自分がどう適応していくか考えるんだけど
日本企業ってなんか違うんだよね
「社会がワシに合わせるべきじゃ!」
ってなる
この水素は典型だ

74 ::2021/11/14(日) 11:59:06.72 ID:F51y9/tv0.net

>>10
これだよな。中華マネーとディーゼル不正に騙された欧州主導で日本車潰し。

44 ::2021/11/14(日) 11:14:43.98 ID:KSCpDcLQ0.net

水素ならトヨタ王国を維持できる

とか
これが日本人の考えるビジネスモデルがコケる原因だろうな
自分の都合に相手が合わせてくれる前提になってる
んな訳ねえのに

45 ::2021/11/14(日) 11:14:53.20 ID:5C+qA/Wr0.net

バス🚌トラック🚚電車🚃なんて大きい乗り物が水素が合ってる。またそこを起点にエネルギー拠点にすればコスト問題もクリアーするのでは?
アンモニア、蟻酸、を鉄道で輸送して駅の間の場所で
エネルギー供給地にすれば良さげ

124 ::2021/11/14(日) 14:48:53.58 ID:uiRzku390.net

電池とモーターで走るようになったら
複雑なエンジンとか不要で安く車ができちゃうからトヨタは負けだろ

5 ::2021/11/14(日) 10:26:20.49 ID:ltqQ07a70.net

逆に環境問題でのイニシアティブを取れるように、国策として支援しないかが不思議でならない。

100 ::2021/11/14(日) 12:41:35.27 ID:lwsZDWQX0.net

電気インフラ完璧の意味がわからんのだが

114 ::2021/11/14(日) 14:02:00.45 ID:GxUkJqNT0.net

水素は発電にも使えるから無駄でもなんでもない

106 ::2021/11/14(日) 12:57:13.44 ID:BDOmJ+iD0.net

水素いうても電気モーターで走るわけだろ?
なら電気でいいと思うンだわ。

66 ::2021/11/14(日) 11:47:23.50 ID:vwOtv7U40.net

で充電源は何よ 火力発電かね

110 ::2021/11/14(日) 13:33:33.30 ID:A/wM1tDp0.net

逆にテスラって水素作れる技術ないの?

94 ::2021/11/14(日) 12:36:36.67 ID:i5Ak6dLg0.net

>>90
ワイとこも徒歩圏に水素スタンド出来たわ
MIRAIの中古が安くてツラい

138 ::2021/11/14(日) 15:40:30.38 ID:dsh0M9160.net

>>137
税金の投入率高すぎだろ(´・ω・`)
水素ステーションなんて使わないのに。トヨタへの忖度か?

62 ::2021/11/14(日) 11:44:33.57 ID:YT5YUfuc0.net

>>15
ディーゼル使ってる地方の鉄道会社なんてほとんど赤字なのに、そんな余力ないだろ?

92 ::2021/11/14(日) 12:33:19.94 ID:W4q5OX7+0.net

すでに世界中に販売店、修理工場があるトヨタがEV車を売るのと
テスラが今後EV車を数百万台売る企業になっていく可能性と
どちらを選ぶのが安心ですかと言えばトヨタだと思うんだけどなあ
家電通販じゃねえんだから

95 ::2021/11/14(日) 12:39:06.61 ID:JsjES5Ec0.net

日産が来年くらいに200万くらいで軽電気自動車出すらしいけど嫁さんはそれでいい用な気がしてきた どうせ仕事場とスーパーくらいしか行ってないしガソリンの軽でも200万くらいするからなあ

36 ::2021/11/14(日) 11:04:02.26 ID:wQfUfBrR0.net

電気水素併用のGSを建てればどうかね

21 ::2021/11/14(日) 10:47:26.42 ID:yuoj/Kxb0.net

ヤマハとカワサキがつるんで水素エンジン開発しよか、って話になってる

58 ::2021/11/14(日) 11:34:22.65 ID:sKcZuEHR0.net

EVなんて隠れ蓑だ
実際はトヨタ潰したくてしょうがないんだろ

60 ::2021/11/14(日) 11:40:27.28 ID:m2FFwx5h0.net

>>18
円高いいよね、何でも海外から安く調達できる

ただし、あんたの提供する労働も含めてだけどね、それが問題

23 ::2021/11/14(日) 10:48:27.35 ID:Is6MijQp0.net

水素自動車は補助金漬けで
実質0円だろ、安いぞ

64 ::2021/11/14(日) 11:46:56.36 ID:djZ6wyfi0.net

>>61
アホはおまえやで
高価な燃料電池より、安値な燃焼型がトヨタの本命やぞ
40キロごとに水素スタンド作れば問題ないやろ

126 ::2021/11/14(日) 15:08:09.30 ID:ACfQHoGt0.net

電気自動車のインフラなんで全然完璧じゃないだろ

127 ::2021/11/14(日) 15:10:40.43 ID:WGxRWsPv0.net

テスラとか株価暴落したやんwマイナス20%wwwww

39 ::2021/11/14(日) 11:06:25.74 ID:vP+ZXLx+0.net

あっ、🤭

49 ::2021/11/14(日) 11:20:20.87 ID:Nveq/Bl90.net

>>30
Tesla semi でググろう

130 ::2021/11/14(日) 15:17:36.02 ID:FOpWbsPH0.net

そもそもトヨタはEVも作ってるじゃん
テスラはEVしか作れんけどw

123 ::2021/11/14(日) 14:45:04.50 ID:YhryREaA0.net

トヨタの売上
テスラの10倍なのよな

おなじ土俵に立ってもいないのよな

47 ::2021/11/14(日) 11:18:01.95 ID:ZNnw81hN0.net

EVは根本解決になっていないから水素トヨタの勝ち、テスラは投資目的