【悲報】高市早苗「国民の人権を制限するために公共の福祉を廃止して公益と公共の秩序に変更する」 [127398796]

【悲報】高市早苗「国民の人権を制限するために公共の福祉を廃止して公益と公共の秩序に変更する」  [127398796]

1 ::2021/09/28(火) 06:14:34.98 ID:hXWkECgo0●.net ?2BP(2000)

高市氏「公共の福祉、わからん」 自民総裁選の改憲論議
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e1a6b2075abd22ef143a9e66cd3ea3603cd11b0

222 ::2021/09/29(水) 21:28:28.51 ID:pXplSWS40.net

>>30
憲法学者の逆いってるのがわかればよいのでは

19 ::2021/09/28(火) 06:31:35.27 ID:vv4FzrrC0.net

>>17
最大多数の最大幸福と申しましてな

195 ::2021/09/28(火) 21:13:07.33 ID:36huXRBl0.net

>>1
2 名前:テノホビル(東京都) [US][] 投稿日:2021/09/26(日) 11:22:55.70 ID:rrZbAwug0 ?2BP(1000)

すまん。俺は自民党党員だけど、立憲民主党に入れるはw

おまえが自民党員という証拠見せてよw

4 ::2021/09/28(火) 06:19:30.32 ID:r/FQQKxa0.net

確かに曖昧だな

180 ::2021/09/28(火) 14:01:35.15 ID:xCqx/Hqq0.net

>>177
親切ぶって近づく奴ほど要注意

45 ::2021/09/28(火) 07:45:09.36 ID:ZCK4z8790.net

>>39
まぁ、定義が曖昧だから、
「犯罪など、具体的かつ深刻な被害以外は何やっても自由」という解釈が出来るのだからね。

それに、これ、自民にとって諸刃の剣になるよ。
たとえば、夫婦別姓や同性婚(LGBT)について、
ちょっと過激な言い方をした自民の議員に野共やマスコミが議員辞職を迫っているけど、
(高市もその被害の一人じゃないか?)
野共やマスコミが根拠にしてるのは公益と公共の秩序だから。
「外国人参政権を認めないのは、公益を損ない、公共の秩序を乱す(差別がおきる)」なども言えるよ。
(独裁国でもない限り、政権が公益と公共の秩序を決めるのではない。
あえて言えばマスコミの印象操作だ)

98 ::2021/09/28(火) 09:50:57.47 ID:0qOzadix0.net

>>88
後、人権について卓見な論者を気取るなら
頭から駄論だのバカだの振り回さない方がいいと思いますよ

そういう姿勢でいればいるほど、普段アナタが振り回しているであろう、多様性やインクルーシブが薄っぺらく見えてしまいます
自分の知能博識に覚えあり、というスタンスでいくなら、啓蒙的な視点を忘れてはいけませんね

そんな事では貴方の掲げるものが「理想」なのか、他者を誤りと否定し劣後と断定する事で自らの優越性を高らかに掲げるための「道具」なのか、周囲からは判然としなくなってしまう
あなたも自分の「理想」を誤解されるのは本意ではないでしょう?

13 ::2021/09/28(火) 06:24:47.23 ID:i3xQs2iI0.net

トルクメニスタン🇹🇲みたいになるんだね

59 ::2021/09/28(火) 08:29:11.17 ID:2v8jMBrJ0.net

>>52
北海道が本州を馬鹿にする様は滑稽でしかない

138 ::2021/09/28(火) 10:48:52.68 ID:K6mmTs+20.net

分からないならまず勉強して理解して、その何が問題あるからこう変えたいと思いますってしてくれないと

100 ::2021/09/28(火) 09:53:41.82 ID:QsUbzLUK0.net

>>93
「原理主義的に陥っている」というのが「例外的にそういう事例がある」ことを指して言ってるなら不当な一般化であり詭弁によるレッテル貼りにしかならんよw
そんなもので人権を否定しようというのは真っ当な考え方ではないな

177 ::2021/09/28(火) 13:41:15.28 ID:CMppG5NU0.net

わからん…(´・ω・`)
だれか噛み砕いておしえれ

205 ::2021/09/28(火) 23:48:07.58 ID:sxP6FCcw0.net

人権なんて西洋思想だろ?
日本には必要ない

148 ::2021/09/28(火) 11:21:53.63 ID:pqTbnpzq0.net

こんな屁理屈がまかり通る現実↓

『皆さんは「公共の福祉によって人権が制限される」と聞くと、どのようなことを思いうかべますか。「社会の秩序や平穏という公共的な価値のために、個人はわがままをいってはいけない」というイメージを持ちませんか。または、「多数の人の利益になるときには、少数の人はガマンすべきだ」という意味だと感じませんか。

 実はこれらの理解は、正しいものとはいえないのです。

 仮に「社会公共の利益」といった抽象的な価値を根拠に個人の人権を制限できるとすると、「個人よりも社会公共の利益の方が上」ということになってしまいます。これでは「個人が最高だ」とする個人の尊重の理念に反してしまうのです。

 個人が最高の価値であるのならば、その個人の人権を制限できるものは別の個人の人権でなければなりません。つまり個人の人権を制限する根拠は、別の個人の人権保障にあるのです。』 http://www.jicl.jp/old/chuukou/backnumber/09.html

>個人の人権を制限する根拠は、別の個人の人権保障にあるのです
結局その競合・優越関係をどうやって整理するのか?多数者を優先するという数の論理に一切頼らずどうやって決定するのか?数を根拠にした瞬間それは公共の利益なんですが。

79 ::2021/09/28(火) 09:07:29.06 ID:vv4FzrrC0.net

真っ当な市民は、人権を盾にして言いたい放題やりたい放題の「弱者権力者」の横暴に、もううんざりなんですよ

81 ::2021/09/28(火) 09:15:26.31 ID:sgr4nnwV0.net

このトカゲ怖すぎ。

88 ::2021/09/28(火) 09:33:54.31 ID:QsUbzLUK0.net

>>85
「崇める神」って言い方がカルト臭くて真っ当じゃないけど
もし「尊重する思想」というような意味であるなら現代の真っ当な人間は人権を尊重するものだよ
思想の内容の違いを捨象して何かの思想を持つことを十把一絡げに「マインド的には類似」などと言い始めるならその括りの外にいられるのは自分の頭で何も考えることのできない空っぽの奴隷脳だけということになる
バカは物事の区別がつかないという見本みたいな駄レスを垂れ流す前に少し頭を使って物を考える習慣を身に付けた方がいい

151 ::2021/09/28(火) 11:33:06.50 ID:/gTjDmJa0.net

極左は成田闘争で問題になった土地収用を違法にするために
「公共の福祉とは別の人の公共の福祉を害する場合のみだ、だから国が勝手に使ってはいけない」と無茶苦茶なこと言っている
公益及び公の秩序とすることで、パヨクのトンデモ解釈を阻止する意味合いもある
成田闘争を正当化したい共産党は必死に抵抗していて、マスコミまで同調している

198 ::2021/09/28(火) 21:25:20.26 ID:+y9FMRUX0.net

鳥肌実の演説ネタじゃねーかw
わたくしのわたくしによるわたくしのための戦争でございますw

68 ::2021/09/28(火) 08:54:04.71 ID:wOj0Wn2V0.net

お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数選択)

1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票 
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票 
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html

204 ::2021/09/28(火) 21:51:39.39 ID:HHrQ+0RV0.net

公益のために氷河期世代を見捨てます

17 ::2021/09/28(火) 06:28:58.54 ID:+aeTF5Pr0.net

人権を制限しちゃダメだろ
憲法違反

21 ::2021/09/28(火) 06:34:59.01 ID:+aeTF5Pr0.net

>>20
え?
君、インチキコロナにビビって体内にワクチンという名のウイルス入れて
外にも出ずに生活してんの?(笑)

16 ::2021/09/28(火) 06:28:26.98 ID:+edcg9/80.net

224 ::2021/09/29(水) 21:36:29.81 ID:xeFYboAZ0.net

>>223
中国は「お前のボスは俺様に逆らってて生意気だから○す」
てなことを平気でやってのけるんだよ。
今年に入ってからも親台湾の二国(エスワティニ王国、ハイチ)でクーデターを仕掛けて
かたや大規模民主化デモに圧されて国王が亡命、こなた大統領暗殺という結果に。

日本も中国に楯突くと、エスワティニの二の舞になりかねん。

103 ::2021/09/28(火) 09:58:57.28 ID:0qOzadix0.net

>>101
いやいやひらべったく言えば、普段人権だ平等だと綺麗事言ってる奴に限って差別的だよねー、ってよく言われる話っすよ
それに向かって「ほら見ろバカだから理解できない、ほんと死ねばいいのに」とかやっちゃうから目も当てられないw

134 ::2021/09/28(火) 10:42:07.88 ID:DQ+U0vyO0.net

>>17
みんなの人権を侵害しないなら、個人の人権がある

24 ::2021/09/28(火) 06:42:53.59 ID:sxP6FCcw0.net

まず暴力アニメ禁止から始めて欲しい

210 ::2021/09/29(水) 15:27:21.12 ID:b3hOLQHj0.net

個人の尊厳を踏みにじるようなばらまきしようとしてんじゃねえぞ死ねよ

168 ::2021/09/28(火) 12:57:20.34 ID:rlpOwQFw0.net

>>1
「次の自由民主党総裁に相応しいのは?」

田村淳氏Twitterアンケート(9/17〜9/24)
投票総数 405,107票
高市早苗 57%
河野太郎 27%
岸田文雄 12%
野田聖子 4%
https://twitter.com/atsushilonboo/status/1441337127791255564

Yahooアンケート(9/6〜9/9)
投票総数 235,005票
高市早苗 49.1%
河野太郎 26.5%
岸田文雄 11.3%
野田聖子 2.1%
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/42630/result
(deleted an unsolicited ad)

133 ::2021/09/28(火) 10:40:35.13 ID:Cs6/J09Y0.net

>>17
君は実に馬鹿だなぁ

25 ::2021/09/28(火) 06:44:26.28 ID:sxP6FCcw0.net

高市「自衛隊員が毎年定員割れ・・・」
高市「国民皆兵?これだ!」

63 ::2021/09/28(火) 08:46:04.10 ID:NH8BPznD0.net

さもしい発言が切り取りじゃないのがよくわかる事例

95 ::2021/09/28(火) 09:47:05.44 ID:JxqD7Bb20.net

>>1
クソみたいな公約で草
やっぱ山本太郎しかねーな







115 ::2021/09/28(火) 10:16:17.04 ID:pUPGbafb0.net

>>110
ま、結局「公共の福祉」って言葉に違和感を感じるかどうかだからな
問題提起は良いんじゃね

220 ::2021/09/29(水) 21:25:33.98 ID:/ioSPItj0.net

>>1
北朝鮮かよw

203 ::2021/09/28(火) 21:45:29.24 ID:QsUbzLUK0.net

>>201
え?
言葉を言い替えるだけと言いながら中身まで変えてしまうのであればそれは欺瞞だろ?
中身は変わらず表現だけを変えるのだという場合、その変更した文言が意味的には正しく従前の文言と同じ内容を指していることを確認する必要があるでしょ
するとまず現状の「公共の福祉」という言葉がどのような内容を持つものであるのか明確にし、それと新しい文言が同じ内容を指すものであることを明確にするという作業が必要になるわけ
しかしそうであるならその過程の前半の段階において「公共の福祉」という言葉の意味が明確化されるわけだから、もはや曖昧性は払拭されているため言い換えの必要はなくなるでしょう

これ難しいか?

159 ::2021/09/28(火) 11:53:58.23 ID:pqTbnpzq0.net

>社会にとっての利益
結局そこで数の論理を避けられないんだよね 社会という単数形で語ってもそれは個人の集合でありすなわち社会の利益は多数者の利益であるということを
論理的に否定できないと
つまり社会とは個人の集合とは違うものだということを論理的に説明しなければならない

10 ::2021/09/28(火) 06:23:27.95 ID:2j/8aHsR0.net

朝日新聞って書けカス

78 ::2021/09/28(火) 09:06:57.11 ID:QsUbzLUK0.net

高市が副会長やってる【創生「日本」】というのは「国民主権、基本的人権、平和主義、この三つをなくさなければならない」という主張がまかり通る反民主主義、反人権、戦争肯定の極右集団
https://youtu.be/K4xhvAtvYuA
ちなみに会長は安倍晋三で菅義偉も副会長に名を連ね、竹中平蔵を講師に招いたりしてる

141 ::2021/09/28(火) 10:58:10.84 ID:K6mmTs+20.net

公共が曖昧なん?
福祉が曖昧なん?
それ言ったら自由も曖昧、人権も曖昧、何でも曖昧っしょ

憲法なんて大きな方針で、具体的なことはそれを踏まえた法律でやれば良いんだよ

何か理由をつけて憲法改正をしたいか、何か造りたい法律に福祉という言葉が邪魔か
何しろろくでもない理由

91 ::2021/09/28(火) 09:43:59.43 ID:pUPGbafb0.net

>>90
どっちみち判例の積み重ねで内容が確定していく概念なんだから、曖昧な言葉よりは良いんじゃねと思う

43 ::2021/09/28(火) 07:33:31.31 ID:qM9Klm6v0.net

>>24
白川の清きに魚は住みかねて、元の濁りの田沼恋しき

なんて文句を言われるのは確実

53 ::2021/09/28(火) 08:16:05.84 ID:xCqx/Hqq0.net

>>50
ケネディは協力のお願スピーチしただけど
早苗は義務として憲法に書き込むで‾!と
言うとるんだから騙されんな

82 ::2021/09/28(火) 09:16:15.95 ID:3uSKnQTH0.net

>>1
この場合の公共の福祉っていうのは、
「国民はたとえ自分自身は死ぬ可能性があったとしても
国全体で見たらワクチンを打ったり戦争になったら特攻したりしてくれ」
っていう全体論や社会学からみた公共の福祉。

110 ::2021/09/28(火) 10:10:53.38 ID:QsUbzLUK0.net

>>107
だから分かりやすくする必要性があるかどうかは議論したらいいよ
しかし言葉を言い替えるだけですよと言いながら中身まで変えてしまうのであればそれは詐欺師の話法だから、前の表現と意味的には同じで表現だけを改めるような正しい言い替えである必要があるでしょ
するとまず現状の「公共の福祉」という言葉がどのような内容を持つものであるのか明確にし、それと新しい文言が同じ内容を指すものであることを明確にするという作業が必要になるわけ
しかしそうであるならその過程の前半の段階において「公共の福祉」という言葉の意味が明確化されるわけだから、もはや曖昧性は払拭されているため言い換えの必要はなくなるでしょう

183 ::2021/09/28(火) 15:25:07.33 ID:LfNFfoR90.net

>>181
何でも妙な難癖付ける糞バカ。
記者はチョンって、記者は取るに足らない奴って事か。
ずいぶん思い上がった奴だな。

230 ::2021/09/30(木) 09:57:45.31 ID:tO9VsATo0.net

>>226
この場合のわからない、はそういうニュアンスじゃないと思うが

なぜこの言葉・概念を使わなければならないのか必要性がわからん、ということでしょ

193 ::2021/09/28(火) 18:22:05.06 ID:xCqx/Hqq0.net

ポイントは、「秩序」はいたるところにある点

個人の権利が、みんなの幸せ(公共の福祉)と衝突するケースが極めて少ないが

(公益と公共)の秩序は、国と県の関係からネットにおける書き込みの関係まで広すぎる程カバーする

31 ::2021/09/28(火) 06:57:56.59 ID:RAkip8jj0.net

なるほど朝日新聞の印象操作か